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デジスコの世界へようこそ!webmasterのたーぼ♪です。ここはデジスコで楽しんでいる方の談話室です。デジスコに関する話題であればどんどん書き込んでください

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◆ 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:つりきち  引用する 
TSN-824M/PowerShot S80でデジスコを楽しんでいますが、PowerShot S80はISO感度100が画質的に限界ということでシャッタースピード(SS)が稼げない場面(焦点距離大、暗い環境等)では被写体ブレがどうしても生じてしまいますのでSSを稼ぐために高ISO感度対応デジカメによるデジスコを検討中です。
高ISO感度時のノイズと解像度の問題を比較的解決していてISO400まで常用できるデジカメとしては下記の情報によると候補としてはソニーのDSC-W80とフジフィルムのFinePix F31fd、FinePix F40fdがあると思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/07/6767.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/03/08/5629.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/27/6151.html
ただし、FinePix F31fdはxD-ピクチャーカードなので対象外。
DSC-W80またはFinePix F40fd(特にDSC-W80)でデジスコされていてブラケットを含めデジスコシステムを確立されている方がおりましたら、どういうシステムでデジスコされているのか教えていただきたいので情報の提供をよろしくお願いします。

2007/09/05(Wed) 23:27 [ No.13346 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者: つりきち  引用する 
FinePix F40fdは連写速度が秒間1.2枚(2枚まで)なので対象外ということでDSC-W80での情報提供をお願いします。

2007/09/06(Thu) 08:58 [ No.13347 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:アトム  引用する 
つりきちさん、こんにちは
なかなかレスが付きませんね。 アダプタを自作するしかないからでしょう。
W80の高感度特性は立派ですね。

CCDを調べてみると ICX629 1/2.5” 感度170mV 飽和出力420mV の700万画素画素サイズ1.86μmのチップのようです。

チップ特性から見るとほとんど1/1.7”CCD 1200万画素と同じです。
ICX612 1/1.7" 感度180mV 飽和出力420mV 画素サイズ1.85μm
つまり高感度特性はW200と同じになるはずですので W200の実写速報を見ると似ています。
同じ画素数にリサイズしてみればW80とほとんど同じではないでしょうか。 (なぜかW200の写真がボケているように見えますが)
W200の画がお嫌いでなければ接続が簡単なW200も候補に入れてみたらいかがでしょうか。

あるいはもう少し待ってP5100やIXY2000ISを見てみるとか。
ソニーの1/1.7”CCD 1200万画素の感度は 1/1.8”800万画素と同等です。

2007/09/06(Thu) 16:50 [ No.13348 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:アトム  引用する 
シャープの1/1.7”1200万画素チップRJ21Y3DAの場合は、シャープの1/1.8”CCD 600万画素RJ21T3AAと同等感度です。

1200万画素はデジスコにとっては使いづらいピッチになってしまいましたが感度的には良くなっています。

2007/09/06(Thu) 17:06 [ No.13349 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:スー  引用する 
W80ではないのですが、レス無しということで・・・

H5を使用しています。
W80より一年前の発売でレンズは違いますが、1/2.5”700万画素です。つりきちさんと同様に購入にさいしてはデジカメWATCHを見てISO400画像がS3ISやFZよりも格段にきれいそうなので購入しました。

PオートのデフォルトはISO125ですから高感度にかなり自信があるものと思います。

暗所ではオートでISO320まで上がります。
↓ISO320 F2.8 SS1/40 フラッシュ使用 1400x1050でトリミング
 Resizeで 縮小1/2 シャープ1 保存圧縮率80%


2007/09/06(Thu) 19:31 [ No.13350 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:スー  引用する 
ISO200です。かなり近くです。

↓ISO200 F4.5 SS1/1000 1400x1050でトリミング
 Resizeで 縮小1/2 シャープ1 保存圧縮率80%


2007/09/06(Thu) 19:35 [ No.13351 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:スー  引用する 
ISO400です。

不快なノイズは抑えられていますが、やはり最初の夜店の画像と同じく細かいディティールが潰れています。
手持ちのためAFが甘くなったのを割り引いて見てください。
一年後の発売のW80ならさらに画像処理が進歩していると思いますよ。

↓ISO400 F5.6 SS1/1000 1400x1050でトリミング
 Resizeで 縮小1/2 シャープ1 保存圧縮率80%


2007/09/06(Thu) 19:42 [ No.13352 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:つりきち  引用する 
アトムさん
さっそくのレスをありごとうございました。
DSC-W200はブラケットも販売されているので一応、候補には入れておきます。
しかし、高ISO感度対応デジカメ(高ISO感度時のノイズの少なさ、高解像度のデジカメ)の評価が高いのはFine Pix F31fd、次はDSC-W80のようですからDSC-W80で検討したい気持ちがあります。
P5100はわかりませんが、IXY2000ISもキヤノンの高ISO感度に対する考え、つまり高ISO感度時のノイズはあまり気にせず、高解像度を優先する考えからあまり期待できないのではないのかなと思っています。
いずれにしてももう少し様子を見ます。

2007/09/06(Thu) 20:00 [ No.13353 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:スー  引用する 
CANONのサンプル画像を見ていると、使用表に付属する記録枚数の平均を超える容量の画像がありますが、SONYの場合はそれを超える容量の画像はありません。
SONYの画像エンジンはファイル容量の上限を決めているようで画面一杯に羽毛を写した場合などは上限以下に収めようとして細かいディティールがベタベタになります。実際にそのような破綻が目に見えないように上手く誤魔化していますけれど。。。

鳥屋が買ってはいけないカメラはリコーですね。<==圧縮し過ぎ!
画素を落として使ってはいけないカメラはフジですね。<==最高画素以外ではトイカメラ並?のファイル容量まで落とします。

↓H5では3.3メガ以上の画像ファイルは未だにありません。縮小のみ


2007/09/06(Thu) 20:11 [ No.13354 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:つりきち  引用する 
スーさん
レスありがとうございます。
下記の情報を見るとDSC-H5はISO400以上でカラーノイズが多くなりますね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/05/09/3742.html
ところでDSC-H5はTSN-VA2でデジスコしているのですか?

2007/09/06(Thu) 20:14 [ No.13355 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:スー  引用する 
つりきちさん、おはようございます。
台風の被害はありませんでしたか?

一年前の購入時にはコンデジのISO800なんてオマケだと思っていましたから画質の比較もしませんでした。
以前のフジは最低のISOが200からでうらやましかった時もあります。
でもスペック上でISOがドンドン上がっても画質がいいのはその機種に設定されている最低のISO画像であることには違いないのす。
ISOを上げてブレない画像が撮れても鳥屋としては証拠写真は持ち帰れても画質が悪くては満足できません。

これらの鳥画像は自作の3倍テレコンです。
対物レンズはFS-60C、適当な凹レンズを組合わせています。
テレ端オンリーでも5Mピクセルサイズにトリミングしなければ周辺減光がバレますが凹レンズが安物で画質がよくありません。
高い凹レンズと組合わせたものは画質が良いのですが4倍になってしまい2Mピクセルトリミングが精一杯。。。

テレコン(ガリレオ式望遠鏡)はAF合焦範囲が広いのとスコープの長さが短くできる(全長は対物レンズ焦点距離−接眼レンズ焦点距離:倍率はスコープと同じ対物レンズ焦点距離÷接眼レンズ焦点距離)ので手持ちには最適なのですが、適当な凹レンズが見つからず買っては捨てての繰り返しです。

CCDの高密度化でダイナミックレンジが減少して白トビしやすいなどと言われていますが、画像処理も進歩しているので理論的には不利でも実用上は1/1.8や2/3"にこだわる必要はないとおもっています。むしろ影響を受けるのはレンズの良し悪しで差がつきやすいのかなぁ〜

↓NDフィルターが無かったけれどF8・ss1/80で流してみました。
 Vixで明るさを落としてみたらそこそこ色が残っていました。
Vixで明るさ調整→連結  Resizeで縮小


2007/09/07(Fri) 08:55 [ No.13356 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:ユンソナ  引用する 
つりきちさん、こんにちは。

遅レスですいません!
私はW200でデジスコをしていますが、W80、TSN604 ISO200 の常用で素晴らしい写真を撮っていらっしゃいますTinyaさんがKOWAの項におられますので、お聞きになられたら如何でしょうか〜?
私は、W80恐るべし・・の感じを持っています。

2007/09/22(Sat) 10:49 [ No.13371 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:つりきち  引用する 
ユンソナさん
こんばんは。
W200でのデジスコはISO100でやっておられるのですか?
また、ISO200とか400でデジスコをやるとノイズはどうですか?
情報収集のためにTinyaさんにもW80については聞いてみます。

2007/09/23(Sun) 22:47 [ No.13373 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:スー  引用する 
最初のうちは高ISO対応カメラで高ISOで撮ってみて、その写りの良さに感激します。
しかし、撮影を重ねていくうちに、やはりそのカメラの最低ISOで撮った時の画質に比べると高ISOの画質が見劣りしてきます。
他の人からキレイとかスゴイとか言われても、自分にとっては高ISOの画像は証拠写真のように思えてきてしまう・・・自分自身に納得できなくなる・・・皆さんもきっとそんな経験をされていると思いますが、どうでしょう?

2007/09/24(Mon) 00:22 [ No.13374 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:つりきち  引用する 
スーさん、おはようございます。
私が高ISO対応デジカメによるデジスコを検討している理由は以下のとおりです。
1.「PowerShot S80はISO感度100が画質的に限界ということでシャッタースピード(SS)が稼げない場面(焦点距離大、暗い環境等)では被写体ブレがどうしても生じてしまいますのでSSを稼ぐために高ISO感度対応デジカメによるデジスコを検討」
2.高ISOでもデジスコができれば応用範囲が広がる
もちろん、低ISO(ISO50、ISO100)は画質的に良いのでデジスコをするときは低ISOでやってますが、上記理由で高ISOでもデジスコをできないかということで検討しているのです(贅沢な話かもしれませんが)。
通常デジスコをしているときはあまり感じませんが、高倍率とか暗い環境でデジスコをやるとコンパクトデジカメの限界みたいなものを感じています。

2007/09/24(Mon) 08:16 [ No.13375 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:アトム  引用する 
つりきちさんのお気持ちもわかります。
明るくするには1/1.8”CCDを捨てて 1/2.5”CCDを選ぶのも有りですね。 2割程度明るくなりますね。
多少の画質低下は我慢して明るさを取る選択肢ですね。
特に小口径スコープやモバスコ用としては1/2.5”CCDの方が適してる気がします。

2007/09/24(Mon) 14:11 [ No.13376 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:つりきち  引用する 
アトムさん、レスありがとうございます。
KOWAプロミナーで撮影した画像専用BBSでのTinyaさんのW80での写真を見てもわかると思いますが、W80でのデジスコはその可能性が十分あると思います。
私は機械加工はできないのでどなたかセミユニバーサルブラケットBR-IXYsu、またはBR-W200の改造によるブラケットでW80を使ってデジスコを評価していただける方がいればよいのですが。

2007/09/24(Mon) 16:20 [ No.13377 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:Ta2o.M ホームページ  引用する 
つりきちさん、こんにちは。
久しぶりに掲示板を覗いたら、高感度の機種についてお悩みの様子を知りましたのでレスします。
私は FUJI Finepix F31fd でデジスコを楽しんでますが非常に満足しています。メディアがxDではだめな理由が分かりませんが...私が使用した評価では☆五つ付けられますよ。
参考になるかどうか分かりませんが私のWeb-Siteの「何でも談話室」を覗いてください。No.127&129あたりにブラケットとテストの写真を貼ってます。

2007/09/26(Wed) 17:38 [ No.13378 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:つりきち  引用する 
Ta2o.Mさん、こんばんは。
レスありがとうございます。
Finepix F31fd がNGの理由はxDカードは持っていないのと書込み時間が長いのとでNGです。また、発色が派手めということもあります。
希望としては画質はキヤノンの、ノイズの少なさはFUJIの合体したようなコンデジがあれば良いのですが。

2007/09/26(Wed) 20:51 [ No.13379 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者:ユンソナ  引用する 
つりきちさん、遅レスですみません。
W200は今一番気に入っているカメラです。
ISO100での写真が殆どですが、たまにISO200までは上げます(ノイズは気になりません)
ISO400では撮った事が無いので現状ではレス出来ませんが、一度試してみます。
W200は薄暗い場面では液晶が先に真っ暗になってピント合わせが出来ません(画面を少し明るくセットできるのですが、不十分です)
Tinyaさんの画像やコメントからW200よりW80の方が高ISOで撮れるようですが・・・
W200ですが、好みがあると思いますが、発色やノイズはIXY1000やS80より個人的には優秀だと思っています(IXY1000,S-80は現在2軍に降格中です)



2007/09/29(Sat) 13:37 [ No.13383 ]
◇ Re: 高ISO感度対応デジカメによるデジスコ 投稿者: つりきち  引用する 
ユンソナさん、レスありがとうございます。
ISO400での評価よろしくおねがいします。
ところでW200の液晶が薄暗い場面で暗くなってピント合せができなくなるということですが、S80と比べたらどうですか?薄暗い場面ではS80の方が液晶が見やすいのですか?

2007/09/29(Sat) 17:49 [ No.13384 ]

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